Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Information ueber Streikrecht!
Greenhorn
06.04.2010, 12:02
Gestern hat der hoechste Richter Thailands in einer sehr langen Fernsehansprache ueber das aktuelle Demo-Recht in Thailand und die ab sofort umzusetzenden Folgen bei Verstoessen informiert:
Aehnlich wie in vielen Laendern muessen Demos angemeldet und genehmigt werden. Aus verschiedenen Gruenden koennen Demos ganz oder teilweise untersagt werden.
Wer trotzdem an solchen verbotenen Demos teilnimmt wird ab sofort
streng bestraft
Wer andere zur Teilnahme an solchen verbotenen Demos auffordert, wird
noch viel hoeher bestraft
Eine Teilnahme an genehmigten Demos ist kein Problem.
Meine persoenliche Einschatzung:
Die umfangreiche Ausfuehrung war in aller Deutlichkeit auch von dem Letzten zu verstehen.
Es wird etwas Heulen und Zaehneknirchen geben und vielleicht auch noch auch einige Verletzte, ...... und in den Gefaengnissen wird es etwas eng.
..... Auslaender, die an solchen verbotenen Demos teilnehmen, werden in Abschiedehaft genommen, danach wird die zustaendige Botschaft informiert, danach erfolgt innerhalb von 12 Tagen eine Aburteilung zum unerwuenschten Farang!
Ich bin ueberzeugt davon, dies ist der "vorletzte" Schritt. Der "letzte" ist schon vorbereitet, muss aber noch auf diesen warten!
Quelle:Nachrichten gestern und heute
Ich geh jetzt feiern!
ich halte die neue Verordnung für vernünftig.Demos auf einen so langen Zeitraum schaden nur dem Land und der Wirtschaft.
Jetzt muss das Gesetz nur noch durchgesetzt werden. :spitze:
Ja, vielleicht kann die Armee dabei helfen mit nem kleinen Putsch! :hehehe:
Gruß Pit
:prost:
Ist doch alles Scheisse was in Thailand abläuft.
Vor 4 Jahren der Putsch (OK der verhielt sich im Allgemeinen noch im Rahmen) vor 1 1/2 Jahre die PAD, jetzt die UDD.
Solange den Demonstranten keine Grenzen gesetzt wird, schadet die jeweilige Opposition ihrem Land.
Bei uns heisst es zwar: Aus Schaden wird man klug. Aber Thailand? :gehtnicht:
Greenhorn
07.04.2010, 13:27
Ist doch alles Scheisse was in Thailand abläuft.
Vor 4 Jahren der Putsch (OK der verhielt sich im Allgemeinen noch im Rahmen) vor 1 1/2 Jahre die PAD, jetzt die UDD.
Solange den Demonstranten keine Grenzen gesetzt wird, schadet die jeweilige Opposition ihrem Land.
Bei uns heisst es zwar: Aus Schaden wird man klug. Aber Thailand? :gehtnicht:
Das "neue Thailand" hat zwei enorme Schritte gemacht:
1. Nach Feststellung des Wahlbetrugs und Aufhebung des Parlaments, hatte der oberste Richter die Urteilsbegruendung in einer stundenlangen Rede auf alle thailaendischen Kanaelen gleichzeitig verlesen.
Damit muesste dem Letzten klar sein Wahlbestechung und die Annahme von Bestechungsgeldern wird in Thailand bestraft.
2. Bekanntmachung des Streikrechtes wieder durch den obersten Richter (wieder alle Kanaele).
Beides zwei grosse Schritte in Richtung Demokratie.
Wer die PAD verurteilt sollte sich wenigstens die Muehe machen (!) das hier zu lesen:
http://www.antithaksin.com/06_Update%20 ... watra.html (http://www.antithaksin.com/06_Update%20Anti-Thaksin%20Shinawatra.html)
In jeder Vereinigung gibt es Trittbrettfahrer, auch in der PAD. Trotzdem wurde all das (s.o.) nur durch die PAD moeglich. Die vielen Klagen gegen Thaksin und den Wahlbetrug wurden alle lange vor Bekanntwerden (1,5 Jahre) der Vereinigung und der Besetzung des Regierungsgelaendes eingereicht.
Bkk muss zur Zeit voll mit randalierenden Rot-Hemden sein. Ich befuerchte es wird zum Ausrufen des Notstandsrechtes kommen.
Hier fahren in den Wohngebieten Lautsprecherwagen der Stadtverwaltung herum, die bekanntgeben, in allen Gebaeuden der Behoerden liegen Unterschriftslisten aus:
Die Roten sollen ihre Unrechtmaesigkeiten Einstellen und Abisit soll PM bleiben.
Ich gehe jetzt noch mal feiern und morgenfrueh gehe ich unterschreiben. :happy:
Die Verlesung hatte ich gerade mitbekommen. Lief wohl über eine halbe Stunde! Verstanden habe ich ehrlich gesagt nur 20 - 25% und das auch nur mit Hilfe meiner Frau!
Wir müssen nun mal schauen, wie das Ganze hier umgesetzt wird. Ich hab schon mal an anderer Stelle bekundet, dass ich mich selbst in meinem Gastland politich neutral verhalte. Das will nicht heissen, dass ich keine eigene Meinung dazu habe! Die möchte ich aber nicht einstellen (zumindest zur Zeit nicht). Meine Meinung unterscheidet sich in vielen Dingen von der Meinung meiner Frau!
Songkran steht bevor! Die meisten der Protester werden wohl spätestens am kommenden Wochenende zurück in Ihre Heimat gehen. Das ist so üblich an Songkran. Damit löst sich wahrscheinlich die Besetzung wichtiger Zentren in Bangkok von selbst auf.
Normalerweise ist zur Songkranzeit in Bangkok nicht viel los. Ich denke, so wird es auch in diesem Jahr sein.
Danach sehen wir mal, was abgeht.
Ich wollte eigentlich letztes Wochenende eine neue Batterie für meinen Laptop im PanTip Pathumwan kaufen. konnte ich vergessen, weil der Verkehr dahin und drumherum nicht mehr möglich war! Möglicherweise kann ich nach Songkran dahin.
Gruß Pit
:prost:
Ps: Greenhorn, ich glaube, dass Deine Unterschrift nicht gefragt ist, solange Du keine Thai Staatsbürgerschaft hast!
Greenhorn
07.04.2010, 16:35
Quadratschaedel ist schon seit ueber 4 Tagen von der Bildflaeche verschwunden, keine Video-Beitraege mehr. Absolute Funkstille!
Die Fernsehberichte ueber die Parlamentssitzungen zeigen eine lockere Stimmung.
Die vier Volksverhetzer der Rot-Hemden umringen mit besorgten Gesichtern die TV-Bildschirme mit total ernsten Gesichtern, inmitten von "10-12 jubelden" Anhaengern.http://smileys.on-my-web.com/repository/Laughing/drunk-irish-048.gif
Hi pit,
danke fuer deinen ehrlichen Beitrag, freut mich immer wieder!
Ps: Greenhorn, ich glaube, dass Deine Unterschrift nicht gefragt ist, solange Du keine Thai Staatsbürgerschaft hast!
Hier bin ich echt anderer Meinung. Auch wenn ich kein thailaendischer Staatsbuerger bin ( nur meine Kinder!), wissen es 24 Stunden spaeter etwa 30 %, dass ich unterschrieben habe.
Werde deswegen dreimal unterschreiben, dann haben es etwa 90 % mitbekommen.http://smileys.on-my-web.com/repository/Laughing/lol-045.gif
Egal wie, ich bin (gerade weil zwei meiner Kinder thailaendische Staatsbuerger sind) echt froh ueber die derzeitige Entwicklung!
Greenhorn
07.04.2010, 16:40
Ja, vielleicht kann die Armee dabei helfen mit nem kleinen Putsch! :hehehe:
Gruß Pit
:prost:
Sorry habe ich vergessen!
Wird natuerlich keinen Putsch geben!
Die Regierung (!) kann aber den Notstand ausrufen und das Militaer einsetzen.
Dies ist in vielen anderen Laendern dieser Welt genauso verfassungsmaessig moeglich!!!!
:prost:
Greenhorn
07.04.2010, 23:28
http://www.bangkokpost.com/news/
The prime minister declares a state of emergency in Bangkok…..
Der Premierminister deklariert einen Ausnahmezustand in Bangkok....
Ach ja, ..... die Geruechte ueber eine ernsthafte Krebserkrankung verdichten sich immer mehr.
TeigerWutz
08.04.2010, 20:18
Ich wollte eigentlich letztes Wochenende eine neue Batterie für meinen Laptop im PanTip Pathumwan kaufen. konnte ich vergessen, weil der Verkehr dahin und drumherum nicht mehr möglich war! Möglicherweise kann ich nach Songkran dahin.
Na schaust halt ins Zeer Rangsit (http://th.pagenation.com/bkk/Zeer%20Rangsit,%20Pathumthani_100.6221_13.9608.map )
Dort sitzt sogar einer, der die zellen deiner alten batterie wieder ladet.
.
Greenhorn
09.04.2010, 10:04
Mai Dschab = Haftbefehl
So eben wurden die Namen von 17 fuehrenden Rothemden verlesen (von einem hohem Polizeioffizier/ Name habe ich nicht mitbekommen) im TV verlesen, fuer die Haftbefehl vom Richter angeoerdnet wurden.
Wie sich die Geschichte immer wiederholt.
Auch vor 2 Jahren wurden Haftbefehle und Festnahmen ausgesprochen.
Dass sich das Militär nach wie vor zurückhält, gibt mir zu denken.
Greenhorn
09.04.2010, 14:52
Wie sich die Geschichte immer wiederholt.
Auch vor 2 Jahren wurden Haftbefehle und Festnahmen ausgesprochen.
Dass sich das Militär nach wie vor zurückhält, gibt mir zu denken.
Was soll vor zwei Jahren gewesen sein? 2008??? Ich erinnere mich nur an Haftbefehle im letzten Jahr!
Das Militaer steht schon seit Jahren treu zur Verfassung und zum Koenigshaus, auch wenn das einige Verdreher nicht wahr haben wollen. Auch die Absetzung des Verbrechers Thaksin, der dem Staat Thailand Schaden zugefuegt hatte, war kein Putsch. Dies war ein Akt der Verfassung.
Wer echt die Geschichte verfolgt, der muesste wissen, nach Quadratschaedelsabsetzung gab es keine Militaerregierung, sondern eine Uebergangsregierung, die sich aus den "fuenf Gewalten" zusammengesetzt hat. Nur eine davon war das Militaer. Aber es erinnert sich wohl jeder an die Bilder, dass damals 5 Herren in 5 verschiedenen Uniformen, die Absetzung und die Bildung einer Uebergangsregierung bekannt gegeben haben!
Der Notstand ist aktuell wieder (diesmal von der Regierung) ausgerufen, das Militaer ist in Alarmbereitschaft und wird, falls die Polizei die Lage alleine nicht in Griff bekommt, auf Weisung eingreifen. Das hat nichts mit Putsch zu tun oder "Zurueckhaltung"!
Hier wiederholt sich nichts! Thailand geht einen neuen Weg!
Nur noch mal zur Erinnerung, jetzt sind es schon 6 Tage, wo nichts von "Eier-Krebs" zu hoeren war.
Greenhorn
09.04.2010, 17:38
TV-Uebertragung wird um 23.00 Uhr Ortszeit unterbrochen.
Abisit richtet eine Rede an das Volk:
Dem Sinn nach sagt er, ....alle sollen ruhig bleiben, ..... heute haetten sie noch nicht gewonnen, .... aber morgen wuerden sie gewinnen. Oder auch, nur Thailand kann gewinnen.
Er war eingerahmt von den wichtigsten Machttraeger der Nation!
Jetzt sind es schon fast sieben Tage, ohne eine Aufmunterung des roten Herrgottes ("Eierkrebs").
p.s. der oberste General des Militaers war auch dabei und zeigt damit deutlich, das Militaer wird nicht putschen, sondern steht treu hinter den Entscheidungen der Regierung.
Uebrigens ist die Farbe "Rosa" zur Zeit der "Renner". Gestern haben Thailandweit die Beamten in rosa Hemden mit lauten Jubelrufen der roten Minderheit eine Absage erteilt. Rosa ist uebrigens auch die aktuelle Farbe um dem Koenig Genesungswuensche zu uebermitteln.
Ich sage mal als Ergaenzung: das thailaendische Unterhaltungsprogramm nimmt die 17 Spinner nicht fuer so wichtig. Hier laeuft so was wie "Wettendas" und "Der Millionaer Gewinnt". Das haelt die die Quoten hoch. :-D
Greenhorn
09.04.2010, 18:03
Fortsetzung Nachrichten:
Thaksin hat sich fuer 1,5 Minuten gemeldet: Man solle dem Geruecht nicht glauben, er haette kein Eierkrebs!
http://smileys.on-my-web.com/repository/Laughing/hahaha-024.gif
Greenhorn
09.04.2010, 18:23
Die Nachrichten ueberschlagen sich. Alle 10-15 Minuten gibt es Unterbrechungen!
Es ist deutlich abzulesen, Polizei und Militaeraufgebot wird immer groesser. Die "roten"Reihen werden immer duenner.
Trotzdem scheint die Parole zu sein: muendliche Ueberzeugungsarbeit zu leisten (auf Seiten der Polizei).
Gleichzeitig sieht man Bilder der 4 obersten roten Volksverhetzern, wie sie verzweifelt versuchen (total hektisch) die restlichen "Anhaenger" aufzuputschen.
der 4 obersten roten Volksverhetzern.
der einzigtste volksverhetzende XXX bist du . aber solchen leuten wirt es hier nicht gelingen die roten zu verleugnen. gruss pezi
Edit Admin: Erklärung angefordert
Greenhorn
10.04.2010, 06:32
Die Roten haben ueber Lautsprecher angekuendigt, sie werden ueber Songkran die Stellung halten.
Aplaus gab es keinen, eher nur lange Gesichter.
Das Militaer hat unter anderem richtig schweres Raeumgeraet aufgefahren.
Wie sich die Geschichte immer wiederholt.
Auch vor 2 Jahren wurden Haftbefehle und Festnahmen ausgesprochen.
Dass sich das Militär nach wie vor zurückhält, gibt mir zu denken.
Was soll vor zwei Jahren gewesen sein? 2008??? Ich erinnere mich nur an Haftbefehle im letzten Jahr!
Das Militaer steht schon seit Jahren treu zur Verfassung und zum Koenigshaus, ...
Hoffe nicht, dass ich jede olle Kamelle wieder ausgraben muss. Einfach die Wahrheit und Ereignisse akzeptieren.
2008 wurde u.a. Chamlong, nachdem er seine PAD-Festung verliess in Pathum Thani verhaftet. Wurde tagelang in den Medien berichtet.
Das Militär bildet keine Einheit, sodass die UDD Demonstranten nach wie vor ihre Art von Recht ausüben können. Selbst 100%ige Abhisitanbeter gehen mit dieser Meinung konform.
Greenhorn
10.04.2010, 10:04
Militaer setzt Wasserwerfer ein! Rote versuchten zu verhindern, dass Soldaten aus der Kaserne ausruecken.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews ... on-on-reds (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/174267/troops-use-water-cannon-on-reds)
In meinen Augen geht die Regierung bis her sehr besonnen vor.
Panzer sind bisher nirgends im Einsatz.
Greenhorn
10.04.2010, 10:14
der 4 obersten roten Volksverhetzern.
der einzigtste volksverhetzende nazi bist du . aber solchen leuten wirt es hier nicht gelingen die roten zu verleugnen. gruss pezi
Dachte mir schon so was, als ich das erstemal dein "Kampfabzeichen" gesehen habe.
Ich habe nichts gegen die Menschen im Issan! Bin auch ueberzeugt, es wird ein friedliches Nebeneinander "nach Thaksin" geben.
Greenhorn
10.04.2010, 10:19
Die Roten attackieren die Soldaten mit Steinen und Flaschen. Die Armme antwortet mit Wasserwerfern. Scheinbar wurde auch Traenengas eingesetzt (?!?) . Viele Rote laufen mit Tuechern vorm Gesicht und traenenden Augen herum. (Quelle : aktuelle Nachrichten)
Greenhorn
10.04.2010, 10:36
In Fernsehansprachen, ueber Lautsprecher und in Gespraechen von Mann zu Mann/Frau werden die Demonstranten aufgefordert unverzueglich friedlich abzuziehen und nach hause zu gehen.
Die per Haftbefehl Gesuchten stacheln aber die Menschen auf:"Haltet noch zwei Tage durch, dann haben wir gewonnen"
Auch die Nachrichtensprecherin hat den Sinn dieser Aussagen nicht verstanden.
Greenhorn
10.04.2010, 11:10
Das Neujahrs-/Songkran-fest wurde fuer Bangkok abgesagt.
http://news.asiaone.com/News/Latest%2BN ... 09483.html (http://news.asiaone.com/News/Latest%2BNews/Asia/Story/A1Story20100410-209483.html)
http://www.bangkokpost.com/news/local/3 ... ear-events (http://www.bangkokpost.com/news/local/35887/bma-cancels-new-year-events)
Denke die Roten haben jetzt etwa 8 Millionen neue Anhaenger.
Die Khao San Road wurde mit Militaer abgeriegelt um die Touristen zu schuetzen.
du wirst doch etwa nicht glauben das wier uns hier in thailand das wasserfest verbieten lassen.
es wirt auch in bangkok gefeiert. ausser es kommt zum krieg mit toten. dann gute nacht thailand.
mer kommentar zur lage und vermutungen soll man lieber nicht machen.gruss pezi
Greenhorn
10.04.2010, 12:42
du wirst doch etwa nicht glauben das wier uns hier in thailand das wasserfest verbieten lassen.
es wirt auch in bangkok gefeiert. ausser es kommt zum krieg mit toten. dann gute nacht thailand.
mer kommentar zur lage und vermutungen soll man lieber nicht machen.gruss pezi
Keine Angst, deine Freunde in BKK bekommen ihr ganz persoenliches Wasserfest.http://smileys.on-my-web.com/repository/Sad/crying-028.gif
Das Militaer hat bis jetzt die Lage sehr gut in Griff.
Ich befuerchte nur, es tauchen ploetzlich noch ein "paar" frustrierte Bangkoker in blauer Kleidung auf, dann wird es bei den Roten nicht nur bei Traenen bleiben.
Greenhorn
10.04.2010, 13:10
Es ist jetzt 18 Uhr Ortszeit. In etwa einer halben Stunde wird es dunkel.
Die Roten werden immer noch aufgefordert, die Stadt friedlich zuverlassen.
Scheinbar sind zum Absetzen des Traenengases der Einsatz von Flugzeugen und Hubschrauber geplant. Es war von einem Zeitziel von 5 Stunden die Rede.
Greenhorn
10.04.2010, 15:11
Die Schlacht ist ueberall im vollem Gange. Die Soldaten verschiessen das Gas mit M16-Schnellfeuergewehren oder Pump-Guns. Sieht sehr gefaehrlich aus, ist aber ein in den USA ausfuehrlich getestetes Einsatzmittel. Verletzte (auf beiden Seiten) werden sofort in Krankenhaeuser abtransportiert.
Die Roten lassen Ballons zur Abwehr der Hubschrauber hochsteigen.
Viele der grossen Kaufhaus-Center blieben heute geschlossen.
Obwohl es noch nicht ueberall Fortschritte gibt, wird es aber voraussichtlich diese Nacht abgeschlossen.
Dann kann wahrscheinlich doch noch das richtige Songkhran gefeiert werden.
Greenhorn
10.04.2010, 15:32
Der Raeumungseinsatz wurde fuer die Nacht eingestellt, um das durch die Dunkelheitvorhandene erhoehte Verletzungsrisiko auszuschliessen.
Allerdings halten sich nicht ueberall einige randalierende Rote an diesen "Waffenstillstand".
Mal ehrlich gesagt, ist doch Scheisse, was hier im Moment in Bangkok abgeht. Und das von BEIDEN Seiten! Dass seitens des Militärs nun mit was auch immer geschossen wird, ist in Meinen Augen eine große Sauerei!
Zur Zeit des Vietnamkrieges und auch danach hat das Militär Jagd auf Kommunisten veranstaltet. Sind Rothemden nun Kommunisten?
Nein: Es sind Thais! Genauso wie die in den gelben Hemden oder auch in jeder anderen Farbe!
Zu welcher Farbe man auch sich immer bekennen möchte, es sollten die Spielregeln eingehalten werden! Und Ein Einsatz von Militär ist in meinen Augen gegen diese Regeln. Wo war das Militär, als bei der Demonstration Ende 2008 durch die Besetzung der Flughäfen in Bangkok Thailand ein imenser volkswirtschaftlicher Schaden zugefügt wurde? Da hat der Armee Chef Anupong gekniffen, da er politisch eindeutig auf einer Seite steht! Und das bei der Königlichen Armee, die im Grunde genommen von der Regierung unabhängig ist und neutral sein sollte (wie es auch die Richter in einer richtigen Demokratie sein sollten)!
Ich kann nur sagen: Armes Thailand!
Aber, was immer auch in Bangkok in den nächsten Tagen passiert, ist mir egal! Ich fahre morgen in Urlaub! :cool:
Wenn ich zurück bin, nehme ich meine Arbeit wieder auf, als wenn nichts geschehen wäre. :muede:
Gruß Pit
:prost:
Ja Pit.
Es sind Thais, teilweise Freunde die auf gegenüberliegender Seite stehen.
Die Problematik ist, dass Thais keine Grenze kennen und oftmals darüber hinausschlagen.
So war es 2008, 2009 und jetzt.
Lt. Reuters kamen 8 Personen ums Leben und weit über 200 Verletzte.
Ich trenne absichtlich nicht von Rot und Sicherheitspersonal, denn es sind und bleiben Thais.
Greenhorn
11.04.2010, 01:07
9 Tote und Hunderte Verletzte, eine schreckliche Billanz.
Die Lage insgesamt ist unueberschaubar!
Bleibt zu hoffen, die Regierung trifft die richtigen Entscheidungen um diese kritische Situation moeglichst unblutig und moeglichst schnell in den Griff zu bekommen.
Reisende, die am Ende ihres Urlaubes noch ein paar Tage BKK "machen wollen" sollten lieber noch ein paar Strandtage verbringen.
Der Flughafen scheint nach wie vor sicher zu sein.
Auch Hotels in den Aussenbereichen von BKK scheinen nicht gefaehrdet zu sein.
Wer im Flughafen ankommt (Urlaubsbeginn) sollte nicht in die Innenstadt fahren.
Dem sollte langsam ein Ende breitet werden, denn es nervt nur noch. Das die Demos noch was bringen, glaubt glaube der letzte Thai nicht mehr :-(
Das die Demos noch was bringen, glaubt glaube der letzte Thai nicht mehr
ich wills dier mal errklaeren .
normal haetten die wissen muessen was passiert wenn sie die roten angreifen.
in udon haben sie schon mal zugeschlagen. auch in anderen staedten thailands.
das ist doch klar das die zurueck schiessen oder auch knueppeln.
die isaaner sind nicht mer die deppen thailands. gruss pezi
ich hoffe das hat jetz auch der letzte hier kapiert
Greenhorn
11.04.2010, 04:42
Die Zahl der Toten ist auf 15 gestiegen, 680 wurden verletzt.
http://www.bangkokpost.com/news/local/3 ... et-clashes (http://www.bangkokpost.com/news/local/35933/eight-killed-and-hundreds-injured-after-street-clashes)
Nach diesem Zeitungsbericht sollen auch Gummi/Plastikgeschosse eingesetzt worden sein.
Die Thainachrichten "schweigen" sich zur Zeit aus.
Greenhorn
11.04.2010, 05:27
Scheinbar wurde von beiden Seiten fuer heute ein Waffenstillstand ausgesprochen.(Nachrichten)
Bleibt zu hoffen, die Roten ziehen dann ab, da dann die angekuendigten "notwendeigen 2 Tage" um waeren.
Die Roten haben mit Feuerwerksraketen auf die Hubschrauber geschossen. Es sollen auch immer wieder Brandbomben geschmissen worden sein. Die im Bild gezeigten Plastikbeutel mit Fluessigkeit, sahen aber eher durch vom geschmolzenem Eis verduennte Co... aus.
Es wurden die leeren Huelsen der Plastikgeschosse gezeigt.
Es wurden aber auch Kugeleinschlaege von schweren Waffen in Mauern gezeigt. Wer???
...
normal haetten die wissen muessen was passiert wenn sie die roten angreifen.
in udon haben sie schon mal zugeschlagen. auch in anderen staedten thailands.
das ist doch klar das die zurueck schiessen oder auch knueppeln.
die isaaner sind nicht mer die deppen thailands. gruss pezi
ich hoffe das hat jetz auch der letzte hier kapiert
Versuchst Du den Horror von gestern zu verteidigen? :gehtnicht:
Greenhorn
11.04.2010, 07:18
Die Roten haben offensichtlich 4 Soldaten in ihre Gewalt gebracht und benutzen sie offensichtlich "als Versicherung".
odd lies genau was ich geschrieben habe vieleicht kapierst du es dann.
es war damit zu rechnen das die roten zurueck schlagen. die laufen nicht mer weg. also kommt es zur eskalation.
und ob das horror war oder nicht, geht uns nichts an. wier werden das nie verstehen. .gruss pezi
Richtig, ist ziemlich schwierig Thais zu verstehen.
Nur was heisst zurückschlagen? Aus Deinen Worten höre ich einen Stolz heraus, den wohl die wenigsten nachvollziehen können.
Wenn Sicherheitskräfte ähnlich "dumm" gedacht hätten, hätte es gestern ein Massaker geben können.
Wie Thais mit ihrer Freiheit umgehen ist sehr fahrlässig. Andere Völker wie z.B. China, Nordkorea, Burma, etc. wären froh dieses Privileg zu geniessen.
Greenhorn
11.04.2010, 11:44
Die 4 Geiseln sind wieder frei!
@ott:p.s.: meiner Ansicht nach ist da ein Schreibfehler drin:
??????????????????? ???? ?????
Pezi, das es irgendwann nach so viel erneuten Tagen eskaliert war klar. Aber mir und den ganzen Isaanis aus meinem Umfeld geht die kacke mächtig auf den Sack und wollen damit nix zu tun haben und wünschen sich nur das es endlich aufhört. Wir dürfen nicht vergessen, das es keine Demonstration aus Überzeugung ist sondern eine bezahlte. Zahle ich morgen deren Reis und sage "ab heute tragen wir Lila", tragen sie ab morgen Lila. :-(
Die 4 Geiseln sind wieder frei!
@ott:p.s.: meiner Ansicht nach ist da ein Schreibfehler drin:
??????????????????? ???? ?????
Richtig, ist ein Schreibfehler.
Greenhorn
11.04.2010, 14:35
Scheinbar sind bei den Roten bereits 16 Tote zu beklagen. Die Roten haben sie aus den Krankenhaeusern geholt und die Untersuchungen der Todesursachen verhindert.
Morgen soll ein grosser Schauumzug durch BKK stattfinden.
Es gibt gegenseitige Vorwuerfe, wer mit scharfen Waffen geschossen und wer Bomben geschmissen hat.
Gibt natuerlich noch eine "dritte" Gruppe. Die Allgemeinheit. Hier schlaegt tatsaechlich langsam die Stimmung von Ablehnung in Hass um.
Nachher muss das Militaer noch die Roten vor aufgebrachten Thailaendern schuetzen.
Bei uns im Hotel sind fast alle Gäste aus Bangkok.Alle mit denen wir gesprochen haben fordern von der Regierung ein hartes durchgreifen und niemand hat Verständnis wenn auf Polizisten/Soldaten geschossen wird.
In Prakhon Chai haben die Roten mal versucht Leute für Demos zu gewinnen.Aus dem Dorf von Somlak(ca.5000 Einwohner)haben sie keinen einzigen überzeugen können obwohl ihnen über 2500 Bath geboten wurden(diese Summe wurde mir von mehreren Leuten bestätigt).
Uwe ich habe überhaupt kein Verständnis wenn sich freie Bürger überhaupt gegenseitig erschiessen.
Thailand hat generell ein Problem, dass Straftaten je nachdem wer an der Macht ist, straffrei bleiben.
Die Demos vor 2 Jahren beweisen es. Korruption deswegen nur einer Seite vorzuwerfen, der zuuuuuuuu einfache Weg.
Thailand ist nicht in der Lage mit ihrerem Privileg "Freiheit" sinnvoll umzugehen. Die Väter um 1932 hatten mehr Grips.
Ich sehe keinen großen Spielraum in Thailand.
Würden Neuwahlen abgehalten und die Rote Partei würde als Sieger hervorgehen, sind die Zustände von 2008 sicher.
Würde die DP als Sieger hervorgehen, würden immer noch eine Gruppe des Ex-Premiers dagegen ankämpfen.
Die Lage Thailands war insoweit am Ruhigsten, als das Militär das Zepter schwingte. Für mich derzeit die allerbeste Alternative.
Was aber, wenn das Staatsoberhaupt nicht mehr "regiert"?
In Prakhon Chai haben die Roten mal versucht ...haben sie keinen einzigen überzeugen können ...
Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen. Prakhon Chai ist nicht gerade ein Amphoe mit entsprechend vielen Arbeitsmöglichkeiten. Bei Sanuk, Geld und Verpflegung dürften einige zugesagt haben.
Greenhorn
12.04.2010, 13:41
Abhisit sagte das sind Terroristen, die sich hinter friedlichen Demonstraten verstecken.
Arisman hat mit seiner Schlaegertruppe den Geschaeftsfuehrer von CAT-Telecom gekidnapt.
In den Nachrichten wurden Bilder gezeigt, die eindeutig belegen, die roten Terroristen haben mit scharfen Waffen (vor zwei Tagen) auf die Soldaten geschossen und Bomben geschmissen.
Die Soldaten nur mit Gummi- und Gas-Geschossen bewaffnet haben gerufen, "hoert auf, genug", sie haben minutenlang weitergeschossen. Bei dem Durcheinander wurden bestimmt auch Rote getroffen.
Die Regierung hat bei allen (bis auf zwei) getoeteten Roten die korrekte Untersuchung angeordnet. Was auf erheblichen Widerstand bei den Roten-Fuehrung gestossen ist.
Nirgends wurde die Berichterstattung behindert. Der Regierung liegt sehr viel daran, dass die Welt die Wahrheit sehen kann.
Aus allen Richtungen werden die friedlichen (roten) Demonstranten aufgefordert und in die Doerfer zurueckzugehen. Der Terror aber wird schwer verurteilt.
Thailand ist auf einem gutem Weg, das passt aber natuerlich dem Herrn T. mit seiner riesigen Probagandamaschine nicht. Dieses Netzwerk von Probaganda reicht mit ihren Veraestelungen in alle Bereiche und macht natuerlich auch vor der deutschen Sprache kein halt.
Zur Zeit ist "Parole" (s.a. "Meinschoenes Thailand" und aehnliches) alles was nur den Hauch eines Schlechten hat, mit den Verbrechen aus der Thaksinregierung zu vergleichen und natuerlich auch alle Handlungen der neuen Regierung in den Dreck zu treten.
Laut N24 denkt man nun über die Auflösung des Parlaments um Ruhe in den Stall zu bekommen. Was für ein gewurschtel :sterne:
tja darueber braucht mann nicht nachdenken. wenn man den volksverhetzer un luegner greenhorn nicht alles glaubt was er fuer luegen hier verzaehlt.absith und seine bande werden verjagt.gut thailand wirt langsam unregierbar da es keine anstaendigen politikert bald mer geben wirt.gruss pezi
Edit Admin: Nun übertreib nicht immer gleich, sehe ja ein das politische Themen immer etwas hitzig werden, aber hier sollten wir etwas Ruhe bewahren. Und zu Thailands Politik: egal wer gewählt wurde, es wird immer ein Trüppchen geben denen es nicht passt und wieder etwas unternehmen.
Wie schon des öfteren auch von mir zitiert (wobei auch böse Worte fielen), sind jegliche Aktivitäten egal welcher Seite illegal.
Der Vorgang, indem die DP eine überhöhte Geldspende im Jahre 2005 erhielt, wurde von der Wahlkommission untersucht, mit dem Ergebnis, dass höchstwahrscheinlich die Saubermänner aufgelöst werden.
Weiter hier (http://bangkokpost.com/news/politics/174518/democrat-party-faces-dissolution)
hast ja recht enrico. aber der mann der entfuert worden sein soll weis garnix davon.
und ein bisschen soll man schon bei der warheit bleiben.
hoffen wier das jetz vernuenftige leute kommen egal welcher partei und endlich frieden fuer alle bringen.
damit das gegenseitige zerfleischen endlich vorbei bist.
ich weis das ist ein traum, vieleicht klappts gruss pezi
isaanfan
12.04.2010, 21:45
Zur Zeit ist "Parole" (s.a. "Meinschoenes Thailand" und aehnliches) alles was nur den Hauch eines Schlechten hat, mit den Verbrechen aus der Thaksinregierung zu vergleichen und natuerlich auch alle Handlungen der neuen Regierung in den Dreck zu treten.
Werde das Gefühl nicht los, daß es auch bei Dir eine Parole dieser Art, allerdings in umgekehrter Richtung, gibt. :boah:
Das ist das Schlimme an Leuten wie Dir, denen jede Unterstellung recht ist, wenn sie andere zu ihrer Meinung bekehren wollen. Scheinbar nach dem Motto: "Versuch ist's wert. Wenn's auffällt - eben Pech gehabt." Denn nichts anderes ist das hier:
In den Nachrichten wurden Bilder gezeigt, die eindeutig belegen, die roten Terroristen haben mit scharfen Waffen (vor zwei Tagen) auf die Soldaten geschossen und Bomben geschmissen.
Die Soldaten nur mit Gummi- und Gas-Geschossen bewaffnet haben gerufen, "hoert auf, genug", sie haben minutenlang weitergeschossen. Bei dem Durcheinander wurden bestimmt auch Rote getroffen.
Da werden unbewiesene (eigene?) Vermutungen (un-)geschickt zwischen Fakten verpackt und damit denen gleichgestellt. Oder hast du einen Beweis für diese Vermutung.
Nach der seriösen Quelle für die angebliche Entführung frage ich mal erst gar nicht! :-D
Wenn du meinst, du kannst nicht anders, dann bringe offizielle Nachrichten, versehen mit nachprüfbaren seriösen Quellenangaben. Und verschone uns mit sowas, wie oben gezeigt.
Und @pezi
und ein bisschen soll man schon bei der warheit bleiben
Nein, nicht nur ein bißchen! Gerade bei solchen Dingen: absolut
isaanfan
Das meiste was ich weis, kommt auch nur vom hören Sagen. Und hier im Forum sind gerne auch eigene Meinungen gesehen oder Erfahrungen, muss nicht immer mit Quellen belegt sein. So sind einige "Deppen" laut eigener Aussage unserer Bekannten auch aus dem Umkreis gekauft für die Roten. Aber diese "Deppen" waren schon vorher bekannt, hier nennt man sie "Haudegen". Sie waren schon vorher nicht besonders beliebt, werden es nach dieser Aktion nicht viel mehr sein. Alle die wir kennen haben absolut kein Verständnis für die ganze Kacke!
Es ist für mich somit unverständlich was manche so in Foren ablassen. Ich glaube auch nicht das alle "Haudegen" nur aus dem Isaan kommen, viele vielleicht, aber nicht alle, wie ander Orts zu lesen. Aber dann zu schreiben das "man fertig mit Thailand sei" oder "Thailand nur gut ist zum Nutten zeugen", da fehlt mir jedes Verständnis.
Abschließend: Weder Sawee, noch mich oder unseren Angehörigen interessiert das ganze so brennend das wir uns von morgens um 6 bis nachts um 2 damit beschäftigen müssen. ich denke so geht es 95% der Thais. Es wird mit dem Kopf geschüttelt über das dauernde hin und her, mehr nicht.
Das ist meine Meinung dazu und hat keine Quellen, außer das was wir so hören...
Greenhorn
13.04.2010, 02:05
Mit der Entscheidung der Wahlkommission wird klar, auf was die Roten "gewartet" haben. Diese Entscheidung waere aber auch ohne Demos gefallen. Auf keinen Fall rechtfertigt diese Situation die ganzen Gewaltakte.
Die Regierung selbst hat die Untersuchung der Todesursache bei den Roten angeordnet. Der Fakt, es handelt sich um Schuesse in einem Kaliber das auch fuer Sniper-Gewehre benutzt wird, ist einfach nur ein Fakt. Waffen (nicht automatisch) koennen mit dem Hauspapier legal gekauft werden. Ich schaetze in BKK gibt es 2-5 Mio private Waffen.
Ich Tippe auch darauf, die Schuesse kamen lediglich von 1-2 Positionen. Das war kein Militaer.
Meine Quellen sind das Thaifernsehen, mir schon klar, warum dies nicht anerkannt wird.
Dort ist die Stimmung total gegen die Terroristen.
Ich persoenlich, wuensche mir jetzt auch umgehend Neuwahlen:
Jeder Versuch von Wahlbetrug wird sofort von der Gegenpartei aufgezeigt.
Alles was nur andeutungsweise mit T. zu tun hat, hat keine Chance. Die Roten nur, wenn sie sich deutlich davon distanzieren.
Habe lediglich Angst vor der Uebergangszeit. Aber auch da kann, wenn durch den noch ausstehenden Beschluss des obersten Gerichtes (das Kann noch dauern) die Regierung handlungsunfaehig wird, verfassungsgemaess eine Uebergangsregierung eingesetzt werde, die sich aus Vertretern der 5 Staatsgewalten zusammen setzt, die die Hauptaufgabe hat, unverzueglich Neuwahlen durchzufuehren.
Und dies haette absolut nichts mit einem Putsch zu tun. Auch nicht, wenn diese Uebergangsregierung den Notstand voruebergehend ausruft und zur Aufrechterhaltung de Inneren Friedens das Militaer aufmarschieren laesst. Alles das waere verfassungsgemaess.
isaanfan
13.04.2010, 02:39
Das meiste was ich weis, kommt auch nur vom hören Sagen.
Das ist meine Meinung dazu und hat keine Quellen, außer das was wir so hören...
Ist doch auch absolut OK so. Jeder erkennt es, daß es eine persönliche Ansicht/Meinung ist. Das ist bei Mr. Greenhorn leider nicht so eindeutig erkennbar. Zudem du ja mit deiner Meinung keine Gerüchte in die Welt setzt, was man von dem Beitrag des Mr. Greenhorn nicht so sagen kann.
isaanfan, für den die Sache damit wieder erledigt ist.
die einzigen die sich wie verrueckte in den foren aufregen sind doch die farangs.
gerade leute denen das ueberhaupt nichts angeht.
der thai schaut sich das im fernsehen an und sagt so etz gemma essen. das war sein kommentar dazu.
und wasserfest wirt genauso froelich gefeiert. ob 10 oder 100 tote.
ja leute ein jeder mueste es eigentlich wissen das hier mit dem tot anders umgegangen wirt'
gruss pezi
Mit der Entscheidung der Wahlkommission wird klar, auf was die Roten "gewartet" haben. Diese Entscheidung waere aber auch ohne Demos gefallen. Auf keinen Fall rechtfertigt diese Situation die ganzen Gewaltakte...
Und immer mehr erinnert mich die Demo 2010 an die von 2008, nur mit umgedrehten Vorzeichen.
Um nicht nur bei Vermutungen zu bleiben hier ein paar Videos.
Hier die tanzende Menge mit viel Sanuk, ehe urplötzlich (bei 2:50) der Streß losging.
[youtube:2d36bww8]http://www.youtube.com/watch?v=RGADFlswXGM&feature=channel[/youtube:2d36bww8]
Auch belegt u.a. dieses Video, dass Soldaten nicht in die Luft schossen, sondern gezielt in die Menge. Ferner wurden andere Waffen den Medien vorgestellt, mit denen die Demonstration aufgelöst werden sollte.
[youtube:2d36bww8]http://www.youtube.com/watch?v=aKwC4wkz5H4&feature=channel[/youtube:2d36bww8]
Der eine ist auf dem roten Auge blind, der andere auf dem gelben.
Greenhorn
14.04.2010, 01:22
Mit der Entscheidung der Wahlkommission wird klar, auf was die Roten "gewartet" haben. Diese Entscheidung waere aber auch ohne Demos gefallen. Auf keinen Fall rechtfertigt diese Situation die ganzen Gewaltakte...
Und immer mehr erinnert mich die Demo 2010 an die von 2008, nur mit umgedrehten Vorzeichen.
Um nicht nur bei Vermutungen zu bleiben hier ein paar Videos.
Hier die tanzende Menge mit viel Sanuk, ehe urplötzlich (bei 2:50) der Streß losging.
[youtube:1wx0fsyj]http://www.youtube.com/watch?v=RGADFlswXGM&feature=channel[/youtube:1wx0fsyj]
Auch belegt u.a. dieses Video, dass Soldaten nicht in die Luft schossen, sondern gezielt in die Menge. Ferner wurden andere Waffen den Medien vorgestellt, mit denen die Demonstration aufgelöst werden sollte.
[youtube:1wx0fsyj]http://www.youtube.com/watch?v=aKwC4wkz5H4&feature=channel[/youtube:1wx0fsyj]
Hat nie einer was anderes behauptet. Nur waren die Waffen der Soldaten nur mit Gas- oder Gummigeschossmunition geladen. Kann man uebrigens auch an der Lautstaerke des Schusses erkennen (natuerlich nur wenn man will).
2008 sollte mit einem Parlamentsbeschluss Mr. T. rundumbegnadigt werden und die alte Verfassung wieder eingesetzt werden. Somit waeren alle noch laufenden Klagen, die zum Verlust der Mehrheit im Parlament (Wahlbetrug) und zur Verurteilung des Red-shirt-leaders gefuehrt haben, einfach vom Tisch gewischt worden.
Hier war "Gefahr im Verzuge".
Heute dagegen, koennte man alles in Ruhe abwarten.
Verschleierungen von Wahlspenden ist natuerlich ein Verstoss. So was haben wir auch in Deutschland. Ist aber bei weitem nicht zu vergleichen mit den aktiven Bestechungen von unzaehligen Einzelpersonen und den Leitern von Wahlkreisen, ......
Ausserdem ist abzuwarten, wie die Empfehlung dieses Ausschusses vor Gericht entschieden wird, zumal kurz vor der Entscheidung die Rote Schlaegertruppe dort eingedrungen ist.
http://www.bangkokpost.com/news/
Ich hatte echt gedacht, es waren "frustrierte" Anwohner die mit der Sniper geschossen haben, aber es waren scheinbar die Roten. :-D
Sind eh nur Vermutungen, die aufgestellt werden, sich hier die Köpfe einzuschlagen wär eh wie Perlen vor die Säue zu werfen.
Daniel Sun
14.04.2010, 10:16
Der eine ist auf dem roten Auge blind, der andere auf dem gelben.
Man gut das ich blaue Augen hab! :zunge:
Die Natur hat das menschliche Auge eingerichtet. Es gibt lediglich 3 Farben, die ein menschliches Auge unterscheiden kann! Das ist Rot, Grün und Blau!
Gelb ergibt sich aus einer Mischung von Rot und Grün! Das bedeutet:
Wenn jemand gelb sieht, dann muss er auch rot sehen können. Andernfalls ist es nicht möglich!
:prost:
Gruß Pit
Greenhorn
17.04.2010, 14:53
No Colours
http://www.bangkokpost.com/news/politic ... -army-base (http://www.bangkokpost.com/news/politics/36170/no-colours-rally-against-red-shirts-at-army-base)
Oder besser alle Farben. Bei diesen Gegendemos sieht es auf jeden Fall schon wieder etwas gefuellter aus.
Mit oder ohne Quelle:
Thailand hat die Schnauze voll von diesen radikalen Roten und ........!
Thailand koennte nichts besseres passieren als unmittelbare Neuwahlen.
Ich befuerchte aber, es wird noch zu heftigen Auseinandersetzungen kommen, da der rote Kader das Chaos will.
Viele in der Bevoelkerung (darunter natuerlich auch die PAD) wollen endlich Ruhe und eine harte Bestrafung aller Randalierer.
Mit oder ohne Quelle:
Thailand hat die Schnauze voll von diesen radikalen ........!
Thailand koennte nichts besseres passieren als unmittelbare Neuwahlen.
Viele in der Bevoelkerung (darunter natuerlich auch die PAD) wollen endlich Ruhe und eine harte Bestrafung aller Randalierer.
Greenhorn,
ja, das ist wahr und ich will das jetzt hier auch unterstützen! Jeder hat die Schnauze mittlerweile voll. Eine harte Bestrafung gebührt denjenigen, die Unrecht getan haben!
Mann sollte vielleicht etwas vorsichtig mit den Ausdrücken sein. Das Wort "Randalierer" sollte auch für diejenigen gebraucht werden, die Ende 2008 die Flughäfen in Bangkok lahmgelegt hatten.
Über 20 Menschen haben nun ihr Leben für diesen "Scheißkampf" lassen müssen! Es sollte doch genug sein.
Neuwahlen war ja auch das, was von den Red shirts von Anfang an gefordert wurde.
How ever, es ist in "spätestens" 1 1/2 Jahren soweit. Vorausgestzt, das Militär macht keinen neuen Putsch! Rein statistisch wäre es ja wieder mal Zeit für einen kleinen!
Gruß Pit
:prost:
Pit, vor 2 Jahren war der größte Teil der Bangkoker auch genervt, wie jetzt.
Sämtliche Eingriffe auf Thailand hatten nur eines bewirkt.
Emense Einbußen in die Wirtschaft und Touristik. Auf Grund der verheerenden Verhältnisse gab es dementsprechend Lohneinbußen bzw. wurde der Arbeitsplatz gecanncelt.
Die Touristenbranche leidet stark unter dieser Auswirkung. Noch schlimmer, da es sich nicht um eine einmalige Aktion handelt(e). Am Black Saturday verliessen lt. Zeitungsberichte ca. 90% die Umgebung von der KSR. Zahlreiche Pauschaltouristen stornierten ihre Reise, andere strichen Thailand aus ihrem bevorstehenden Urlaubsort.
Kann mir durchaus vorstellen, dass nach dem Gau von 2008, als Investoren zögerten, durch die erneute Vorstellung diese sich von Thailand entfernen. Im Grunde gibt es andere Länder mit einer stabileren Regierung, die sich über gewisse Projekte freuen würden.
Thailand hat aus seine Fehlern nicht gelernt und eine Neuwahl würde wenig Änderung/Ruhe einbringen.
Schade, dass ein Land mit derart freier Politik sich bis auf das Blut bekämpfen muss.
Thailand hat aus seine Fehlern nicht gelernt und eine Neuwahl würde wenig Änderung/Ruhe einbringen.
Schade, dass ein Land mit derart freier Politik sich bis auf das Blut bekämpfen muss.
Odd,
Du hast hart geschrieben, aber wahr!
Ich war gestern in der City. Der Bereich um das ehemalige World Trade Center (nun Central World) war verkehrsmäßig weiträumig abgesperrt. Kaos, Ich meine jetzt vom Strassenvekehr! Meinen Wagen hatte ich vorsorglich weit weg geparkt. Das Taxi konnte mich nur bis auf rund 800 m bis zu meinem eigentlichen Ziel bringen. Naja, bin ich halt den Rest gelaufen!
Die Regierung / Polizei / Militär haben sich ja heftig blamiert mit der geplanten Verhaftung von 6 der Read shirt leaders.
Die Bankogianer (engl.: Bangkokogians) haben alle diese Faxen mittlerweile dicke, unabhängig, welcher Farbe sie angehören. Eine Rückkehr zu den normalen Verkehrsstaus wäre schon angebracht.
Ich persönlich wünsche dem Land meiner Wahl wie auch immer eine gute Zukunft!
Gruß Pit
:prost:
Es muss endlich mal was passieren, meine Meinung. Kann doch nicht sein das egal wer regiert, immer eine Minderheit sich findet und Stress macht. Und solange nix unternommen wird, wird das noch Jahre so gehen. Aber das ist wieder das Problem der Thais, blos nicht eingreifen und selbst sich was zu schulden kommen lassen, kann man ja auch verstehen.
Nicht einfach alles, aber es muss was passieren, wie gesagt meine Meinung...
enrico du weist doch genau die thais haben zeit.machen wirs morgen oder vieleicht ein andermal.was geht mier das an sagt der einzelne thai.die sind sich nie einig was getan wirt.jeder wills anders machen.
das geht so lange bis einer was verkehrtes macht.rote oder millitaer. was dann passiert oder los ist weis keiner hier.
und auf keinen fall greenhorn.gruss pezi
mit hoffen und denken das ja nix schlimmes passiert bist du hier am falschen ort.
Greenhorn
19.04.2010, 06:44
Alleine durch den erhoehten Aufmarsch von entsprechend ausgeruesteten Sicherheitskraeften wurden der Sturm auf das Bankenviertel verhindert. Ohne Blutvergiessen.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews ... e-to-silom (http://www.bangkokpost.com/breakingnews/175099/reds-will-not-mobilise-to-silom)
Auch wenn das der Thaksin-Probaganda nicht passt.
T. steht in Thailand und weltweit sehr schlecht da. Deswegen wird versucht alles von heute mit den von ihm zu verantwortenden Handlungen zu vergleichen. Stil "mein schoenes Thailand", ...... an den Haaren herbeigezogen.
Ich denke es wird kurzfristig zu Festnahmen und harten Strafen kommen. Ich hoffe man laesst auch die ganze Probaganda hochgehen und bestraft sie genauso.
Habe mich absichtlich aus dem Für und Wider, Pro und Contra der diesjährigen Demo herausgehalten, denn je nachdem welche Quelle favorisiert wird, nur einseitig informiert werden.
Trotzdem läßt mich ein Artikel immer wieder staunen. Ich frage mich wie dumm sich Ausländer noch verhalten und ihren Unmut öffentlich freien Lauf lassen.
Es gab eine Anordnung von "oben", dass den Ausländern, egal ob Asiat oder Langnase, sich nicht an politischen Protesten oder öffentliche Äusserungen beteiligen dürfen.
Nun erscheint ein irischer Australier, Lehrer seines Zeichens http://cosgan.de/images/smilie/boese/s040.gif , und riskiert seine Zukunft in Thailand, weil er seine Nase zu weit herausstrecken musste.
http://www.schoenes-thailand.de/news/weg-zu-wahlen/ein-australier-auf-der-udd-buehne.html
Ähnliches Verhaltensmuster kann in vielen deutschen Thailandforen beobachtet werden.
Würden wir den Ausländern, die Probleme mit unserer Politik hätten, ihnen nicht die Heimreise empfehlen?
@odd
Da muss ich dir ganz recht geben. Was zurzeit in Thailand läuft ist die Sache der Thais.
Daniel Sun
19.04.2010, 14:56
Mein Reden - nur leider scheint so manche Langnase das nicht zu schnallen.
Greenhorn
19.04.2010, 15:26
Habe mich absichtlich aus dem Für und Wider, Pro und Contra der diesjährigen Demo herausgehalten, denn je nachdem welche Quelle favorisiert wird, nur einseitig informiert werden.
Trotzdem läßt mich ein Artikel immer wieder staunen. Ich frage mich wie dumm sich Ausländer noch verhalten und ihren Unmut öffentlich freien Lauf lassen.
Es gab eine Anordnung von "oben", dass den Ausländern, egal ob Asiat oder Langnase, sich nicht an politischen Protesten oder öffentliche Äusserungen beteiligen dürfen.
Nun erscheint ein irischer Australier, Lehrer seines Zeichens http://cosgan.de/images/smilie/boese/s040.gif , und riskiert seine Zukunft in Thailand, weil er seine Nase zu weit herausstrecken musste.
http://www.schoenes-thailand.de/news/weg-zu-wahlen/ein-australier-auf-der-udd-buehne.html
Ähnliches Verhaltensmuster kann in vielen deutschen Thailandforen beobachtet werden.
Würden wir den Ausländern, die Probleme mit unserer Politik hätten, ihnen nicht die Heimreise empfehlen?
"Schoenes Thailand" scheint ja auch wieder sehr "in" zu sein hier. Naja, wenn alle im Sack sind, kommen die auch dran. Bin mal gespannt, wer dann noch uebrig bleibt.
Irgendwie habe ich das Gefuehl, heute Nacht tut sich noch was!
Diese "Anordnung von oben", gibt es da ein Quelle fuer? Das stand ja noch nicht mal in "schoenes Thailand" drin, auch nicht im TIP, muss ja dann 'ne ganz heisse Quelle sein.
Irgendwie hat mich deine auferlegte Zurueckhaltung schon laenger gewundert.
:ichsagnix: :-D
Schaun wir mal was uns die naechsten Tage bringen.
Habe mich absichtlich aus dem Für und Wider, Pro und Contra der diesjährigen Demo herausgehalten, denn je nachdem welche Quelle favorisiert wird, nur einseitig informiert werden.
Nun erscheint ein irischer Australier, Lehrer seines Zeichens http://cosgan.de/images/smilie/boese/s040.gif , und riskiert seine Zukunft in Thailand, weil er seine Nase zu weit herausstrecken musste......
Viel interessanter als der eigentliche Bericht sind ja noch die Kommentare dazu.
However, Du findest mit dieser Meinung meine volle Unterstützung. Ich würde noch nicht einmal in unserer Firma mit den Leuten eine Diskussion über dieses Thema beginnen. Mit knapp 60 kann ich mir einen Wechsel des Arbeitsplatzes wohl kaum noch erlauben!
In diesem Sinne
:prost:
***
Ja, Pit!
Ich frage mich was ihn bewegte sich in das Chaos zu stürzen. Ich selbst lebte bis Ende 2008 in der Nähe des Airports und erlebte wie sich die Thais plötzlich bekämpften. Ich mied das Regierungsviertel, aber auch fernab des Protestes kam es immer wieder zu Auseinandersetzungen.
Im Südosten von Bangkok gibt es eine Art Isaan/Lao Viertel welches immer wieder während der Demozeit Angriffen verschiedenster Art ausgesetz war. Diese Nebensächlichkeiten wurden selbstredend nicht in Medien kommentiert.
Warum auch immer sich Langnasen bei diesem Thema sich zum Narren machen. Ich weiss es nicht. Viele verkennen ihr Problem in welches sie sich stürzen könnten.
Suthep (stellv. Premier) stellte letztes Jahr klar in den Raum, dass Ausländer, die sich an Demos und ähnlichen Versammlungen beteiligen, des Landes verwiesen werden.
Auch den Deutschen Botschafter müsste man fragen, ob seine Äusserung zu Thaksin klug formuliert war.
Greenhorn
20.04.2010, 12:04
***
Ja, Pit!
Ich frage mich was ihn bewegte sich in das Chaos zu stürzen. Ich selbst lebte bis Ende 2008 in der Nähe des Airports und erlebte wie sich die Thais plötzlich bekämpften. Ich mied das Regierungsviertel, aber auch fernab des Protestes kam es immer wieder zu Auseinandersetzungen.
Im Südosten von Bangkok gibt es eine Art Isaan/Lao Viertel welches immer wieder während der Demozeit Angriffen verschiedenster Art ausgesetz war. Diese Nebensächlichkeiten wurden selbstredend nicht in Medien kommentiert.
Warum auch immer sich Langnasen bei diesem Thema sich zum Narren machen. Ich weiss es nicht. Viele verkennen ihr Problem in welches sie sich stürzen könnten.
Suthep (stellv. Premier) stellte letztes Jahr klar in den Raum, dass Ausländer, die sich an Demos und ähnlichen Versammlungen beteiligen, des Landes verwiesen werden.
Auch den Deutschen Botschafter müsste man fragen, ob seine Äusserung zu Thaksin klug formuliert war.
Ja, ..... und was ist jetzt mit der Quelle fuer diese "Anordnung von oben" (siehe post :ott 19.04.10, 10:22) oder war das auch "schoenes Thailand"??
Greenhorn, warum auch immer du versuchst hier zu stänkern, wird wohl dein alleiniges Geheimnis bleiben. Vielleicht tue ich dir unrecht und es ist in Wirklichkeit deine Schreibschwäche.
Anderseits irritiert es mich, dass Du hier als demokratischer Thailandversteher auftrittst, von der Innenpolitik aber nicht viel Ahnung zu besitzen scheinst.
Hier (http://www.news.com.au/breaking-news/world/thailand-to-jail-migrants-at-political-rallies-minister/story-e6frfkui-1225838843712) für Unwissende jedenfalls der Artikel.
P.S. Enrico gibt es hier einen Ignore-button?
Greenhorn
20.04.2010, 15:04
Greenhorn, warum auch immer du versuchst hier zu stänkern, wird wohl dein alleiniges Geheimnis bleiben. Vielleicht tue ich dir unrecht und es ist in Wirklichkeit deine Schreibschwäche.
:-D :-D
Solche Schlaege unter die Guertellinie sind typisch fuer Leute, denen "die Felle wegschwimmen".
Anderseits irritiert es mich, dass Du hier als demokratischer Thailandversteher auftrittst, von der Innenpolitik aber nicht viel Ahnung zu besitzen scheinst.
Lass' mal ein Paar Beispiele rueber kommen, ... :-D :-D
Hier (http://www.news.com.au/breaking-news/world/thailand-to-jail-migrants-at-political-rallies-minister/story-e6frfkui-1225838843712) für Unwissende jedenfalls der Artikel.
Kenne diese Seite noch nicht, auf den ersten Blicke (!) sieht sie es wie das australische "schoenes Thailand" aus.
Suche immer noch nach der Quellen angabe auf dieser Seite und den "Eigentuemerverhaeltnissen.
Nur mal so am Rande, ich habe keien Angst. Es ist aber richtig, es gibt viele , die sollten Angst haben.
Dies ist kein Thema seit dem 09.03.2010. Das ist schon viel (!) laenger am laufen.
Thailand war ein Land der "Hacker". :-D :-D
P.S. Enrico gibt es hier einen Ignore-button?
Natuerlich gibt's einen, ... weisst du ja(!!!) und ich denke das ist keine Schreibschwaeche von dir, ....
, aber Du kannst ihn von Berufswegen gar nicht nutzen.
:-D :-D
Daniel Sun
20.04.2010, 15:08
Oben steht:
Forumsregeln
News aus Thailand. Gerne gelesen und bitte sachlich kommentieren. Kein BlaBla bitte...
Oben steht:
Forumsregeln
News aus Thailand. Gerne gelesen und bitte sachlich kommentieren. Kein BlaBla bitte...
Ja, sorry Daniel.
Mich hatte nur gewundert, dass der Threadstarter in seinem ersten Post ohne Quellenangabe folgendes schrieb
...
..... Auslaender, die an solchen verbotenen Demos teilnehmen, werden in Abschiedehaft genommen, danach wird die zustaendige Botschaft informiert, danach erfolgt innerhalb von 12 Tagen eine Aburteilung zum unerwuenschten Farang!
...
und jetzt diese Art der Ausländerbehandlung anzweifelt. :oops:
Vielleicht ist das nun 2mal drin. Egal!
Wollt Ihr nun den gleichen Mist starten, der vor rund 2 Monaten schon mal gelaufen ist? :gehtnicht:
Nein! Kühlt Euch wieder ab!
Es sollte so sein, dass wir den Boxring nicht mehr brauchen!
:prost: :wein:
Pit
Ist mir auch immer ein Rätsel, wie sich Mitteleuropäer oder Expats wegen thailändischer Innenpolitik
oder wie man das nennen sollte, sich laufend gegenseitig anmachen.
Das war das Spezialgebiet von Monta und Phommel, trotzdem scheint sich in der Beziehung nicht viel
geändert zu haben.
Sollen sie sich doch die Köpfe einhauen, wir können doch eh nichts daran ändern und sind nur geduldete
Gäste oder Devisenbringer.
Und wenn es mal hart auf hart kommen sollte und wir alle rausmüssen, dann können wir das auch nicht ändern.
Aber dann sollen sie mal sehen, wie ihr Lebenstandard rapide absinken wird und die letzten Blaudächer für ihre Blechhütten noch benützen können. Das war jetzt mehr symbolisch gemeint.
Nebenbei bemerkt habe ich bezahlte Demonstranten noch nie ernst genommen, vor allem wenn sie mehr am Tag wie auf dem Reisfeld verdienen.
Gruss Alex
Nein Pit,
mir geht die ganze Politik-Scheisse so etwas auf den Sack, nur ein bißchen Neutralität und Richtigstellung sollte erlaubt sein. :cool:
Wenn jemand die Meinung vertritt, nur DP mit ihren Anhängern das Gute für Thailand zu wollen, habe ich keine Probleme damit. Gleiches gilt für PT und Gefolge.
Nur wenn mein Standpunkt durch den Kakao gezogen wird und Tatsachen als unwahr bezeichnet werden, habe nicht nur ich Probleme.
Es ist klar, wenn Argumente fehlen und jemand sich in die Ecke gedrängt fühlt, nur noch mit verbalen Rundumschlägen sich zu helfen weiss.
Zeichen dafür sind, dass er u.a. inzwischen schon 4X meinen Nick verunstaltete und Tatsachen, die er zuvor selbst veröffentliche als UDD/Schönes Thailand Propaganda abwertete.
@Alex,
uns als Ausländer sollte eines in Thailand wichtig sein. Die Stellung des Ausländers zu verbessern. Alle anderen Quererleien sollte uns links und rechts am Hintern vorbei gehen.
Was bringt es uns, wenn die thail. Wirtschaft angekurbelt wird, die andere Seite mit Demos und terroristischen Handlungen sie abschwächt?
Ich war in Thailand, als fast kontinuierlich das Aufenthaltsrecht für einen Ausländer mehr und mehr erschwert wurde. Diese für uns doch wichtigen Entscheidungen fand in keinem Thailandforum großen Anklang. Nein diese wurden eher noch gerechtfertigt. http://cosgan.de/images/smilie/boese/s040.gif
Werde hier versuchen das tägliche Geschehen fortzuführen.
Entgegengesetzt einigen wilden Vermutungen ist die UDD keine kompakte Gruppe, sondern setzt sich aus verschiedenen Gruppierungen zusammen. Heisst neben Thaksinfreunde demonstrieren Thaksingegner, einfache Farmer, die auf dem Weg waren ein besseres Leben zu erarbeiten, aber auch Industrielle. Neben die oftmals friedlich demonstrierenden Teilnehmer existiert leider eine Gruppe, die Gewalt nicht scheut.
Demzufolge existieren mehrere Führungsmitglieder, die hauptsächlich für ihre Sache kämpfen, deshalb auch oft Meinugsverschiedenheiten, welche nach aussen als keine Einheit zu sehen ist.
Wie auch jetzt z.B.
Die Regierung ist für weitere Gespräche bereit. Ein Teil der UDD-Führer sieht es in positiven Augen, der andere Teil leider nicht.
Lt. Aussage Aphisits soll eine Neuwahl in Dezember/Januar stattfinden. In meinen Augen könnte der UDD kein besserer Vorschlag unterbreitet werden.
http://www.bangkokpost.com/breakingnews/175338/udd-to-discuss-peace-talks-possibility
Im schlimmsten Fall könnte das Militär das Ruder wieder an sich reissen, danach (sie hatten offensichtlich von ihren Fehlern gelernt) könnte eine Militärherrschaft sich über einige Jahre hinwegziehen.
P.S. Was mich immer wieder wundert sind Ausländer, die Vorurteile gegenüber die ärmere Region tagtäglich kund tun müssen. Eine Bevölkerung, die nicht das Privileg besitzt 12 Jahre oder mehr lernen/studieren zu können. D.h. oftmals nach 6 Jahren oder weniger ein Miternährer der Familie zu sein. Wer den Bauch voll hat, erkennt nicht das Leid andere.
Lt. Aussage Aphisits soll eine Neuwahl in Dezember/Januar stattfinden. In meinen Augen könnte der UDD kein besserer Vorschlag unterbreitet werden.
..........
Im schlimmsten Fall könnte das Militär das Ruder wieder an sich reissen, danach (sie hatten offensichtlich von ihren Fehlern gelernt) könnte eine Militärherrschaft sich über einige Jahre hinwegziehen.
Seit Einführung der konstitutionellen Demokratie in Thailand hat es nun 17 Putsche des Militärs gegeben (oder waren es 18? - ist im Grunde genommen auch egal)! Statistisch gesehen, ist das ein Putsch rund alle 4 1/2 Jahre! :muede:
Demnach wäre der nächste fällig im Frühjahr 2011, was ja auch gut passen würde, wenn es tatsächlich Neuwahlen um den Jahreswechsel herum (oder möglicherweise sogar früher) geben würde.
Das Thai Militär war nach der Einführung der Demokratie immer noch absolut dem König unterstellt. Nun hat sich das in den mehr als 75 Jahren der Geschichte zwar geändert, trotzdem untersteht das Militär nicht wie es in DE ist, zwingend der Regierung. Daher ist ein Putsch in Thailand für das Militär (nicht unbedingt) Illegal. Bei der Verfassungsänderung 2007 haben zumindest die entsprechenden Genrale auch dafür gesorgt, dass sie nach dem Ende weitgehend straffrei geblieben sind. Da ist doch der Weg zum nächsten Putsch direkt offen! :cool:
Denkt einfach mal drüber nach!
:prost:
Einfach nur traurig, was sich in Bangkok abspielt.
Ist ähnlich bei der Erziehung von Kindern. Wenn Kinder ungestraft sich alles erlauben können, werden sie nie ihre Grenzen erkennen.
Solange in Thailand nur gedroht, aber nicht bestraft wird, setzt die UDD ihre Demonstrationen fort. Wohin führt dieser "Krieg", nachdem er schon 28 Tote und ca. 1.000 Verletzte gefordert hat?
Ein Thai verzichtet recht ungern auf Macht, wie unlängst 2008. Erst durch obersten Bescheid wurde die Regierung aufgelöst.
Gleiches Prozedere befürchte ich jetzt wieder. Aphisit klebt auf seinen Stuhl, Demonstrationen (mit weiteren Opfern) werden fortgeführt. Wieviel Tote kann Bangkok noch verkraften?
Für mich unverständlich, dass das Königshaus wie auch schon 2008 sich komplett ruhig verhält. Die letzte "Krisenaudienz" datierte aus dem Jahre 2006, als beide Seiten sich noch nicht die Köpfe einhauten.
Warum kein Gespräch zwischen Königshaus, Regierung und UDD-Führern? :gehtnicht:
Gestern bereits wurden die Einwohner von Bangkok gewarnt, sich ab Sonntag nicht mehr in den besetzten Gegenden aufzuhalten und diese auch nach Möglichkeit weiträumig zu meiden.
Für mich heisst das nichts Gutes. Der Knall ist nicht mehr weit! :ichsagnix:
Gruß Pit
Traurig, dass zusammengewürfelte Gruppen sich in Thailand austoben können.
Dass AA hatte bereits vor Bangkok gewarnt. Möchte nicht wissen auf wieviel sich die Einbußen dieses Streikes belaufen.
Naja, zumindest gibt es im Moment wegen dieser Geschichte keine gestrandeten Touristen auf irgendwelchen Flughäfen!
Ist doch was!
:prost:
Pit
Naja, zumindest gibt es im Moment wegen dieser Geschichte keine gestrandeten Touristen auf irgendwelchen Flughäfen!
Noch nicht. Gerüchte werden laut, dass einzelne Airlines Bangkok nicht mehr anfliegen (möchten).
Heute bei Air Berlin
Vor dem Hintergrund der andauernden politischer Proteste in Bangkok bietet Air Berlin allen Gästen mit Reiseziel Bangkok oder einem Zwischenstopp in Bangkok mit Abflugdatum bis einschließlich 30. April 2010 die Möglichkeit, kostenfrei auf einen späteren Termin oder ein anderes Ziel in Thailand umzubuchen.
Für weitere Informationen steht Flugreisenden das airberlin Service Center » zur Verfügung.
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass es aufgrund der Auslastung unseres Service Centers derzeit zu Wartezeiten kommen kann.
Veranstaltergäste wenden sich bitte direkt an ihren Reiseveranstalter.
Air Berlin beobachtet die Situation vor Ort sehr aufmerksam und bietet volle Unterstützung für Flugreisende von und nach Bangkok.
N24 berichtet
Wegen der Unruhen in Bangkok haben Veranstalter Reisen nach Bangkok abgesagt. Touristen wurden von dort in den Süden des Landes gebracht. Das Auswärtige Amt verschärfte seine Reisewarnung
mehr (http://www.n24.de/news/newsitem_6020475.html)
und das Auswärtige Amt
Vor dem Hintergrund andauernder politischer Proteste und der daraus resultierenden unübersichtlichen Sicherheitslage wird von Reisen nach Bangkok dringend abgeraten. Die Nutzung des Bangkoker Flughafens als Transitflughafen für Flüge innerhalb Thailands oder ins Ausland ist derzeit nicht beeinträchtigt.Vor dem Hintergrund andauernder politischer Proteste und der daraus resultierenden unübersichtlichen Sicherheitslage wird von Reisen nach Bangkok dringend abgeraten. Die Nutzung des Bangkoker Flughafens als Transitflughafen für Flüge innerhalb Thailands oder ins Ausland ist derzeit nicht beeinträchtigt.
Daniel Sun
28.04.2010, 12:47
Die Lage scheint sich ja immer mehr zu zuspitzen.
Immer mehr Nachrichten über Schüsse, Verletzte und Tote...
Eighteen people were injured when troops clashed with red-shirt protesters near the National Memorial on Vibhavadi Road on Wednesday, Public Health Minister Jurin Laksanavisit said.
Of the 18 people, two were in critical conditions, he said in a television interview.
On reports that one soldier was shot in the head and was in critical conditions, Mr Jurin said the Public Health Ministry was verifying that.
The figure was based on information he received at 4.30pm, he said.
Quelle: Bangkok Post - Breaking News
Dabei wollen wir eigentlich doch solche Bilder aus Thailand sehen...
http://www.bangkokpost.com/media/content/20100425/c1_36598_100425101827.jpg
Wie es scheint wirds bald richtig krachen. Straßen werden gesperrt, Einkaufszentren geschlossen...
Ich hoffe nur, dass ich Ende nächsten Monats bei meiner Rückkehr nach Bangkok mein Haus und meine Familie wiederfinden kann! :-(
Pit
Schon hart die Aktion mit dem Chulalongkorn Krankenhaus. Diese Aktion hat mit Demonstration für ihr Recht nichts gemeinsam. Durch Aktionen wie diese, muss sich die UDD nicht wundern, wenn ihr Vorgehen mehr und mehr (zu Recht) kritisiert wird und die Rufe nach Auflösung der Demo, auch aus neutraler Sicht, sich mehren.
Desweiteren wurden Gerüchte von Thailands Poli-Experten in Deutschen Foren nicht bestätigt. Gerüchte wie
*Aufräumaktionen gegen die UDD Demonstranten
*Niederschmetterung von Schoenes Thailand
*Thaksin sei verstorben
Traurig, dass Menschen denen kritisches Denken erlaubt, sich bekriegen müssen; andere Meinungen als Provokation empfinden sich ganz einfach von einseitige Quellen geiseln lassen.
Ich frage mich, ist ein thailändisches Problem indem wir keinen Einfluß nehmen können, diese Reaktion wert?
Traurig, dass Menschen denen kritisches Denken erlaubt, sich bekriegen müssen; andere Meinungen als Provokation empfinden sich ganz einfach von einseitige Quellen geiseln lassen.
Ich frage mich, ist ein thailändisches Problem indem wir keinen Einfluß nehmen können, diese Reaktion wert?
Eindeutig nein.
Nach mehrwöchigem Machtkampf stehen in Thailand die Zeichen auf Entspannung. Die Regierungsgegner stellten ein Ende ihrer seit Wochen andauernden Proteste in der Hauptstadt Bangkok in Aussicht. "Ich habe das Gefühl, dass wir bald wieder in unsere Heimatstädte zurückkehren werden", sagte einer der Anführer der sogenannten Rothemden, Veera Musikapong. "Unser Ziel, für wahre Demokratie und die Rückkehr des Volkes an die Macht zu kämpfen, ist beinahe erreicht", sagte er bei einer Zeremonie anlässlich des 60. Thronjubiläums von König Bhumibol Adulyadej. "Wir sind seit rund 50 Tagen hier zusammen, ich denke wirklich, dass wir uns bald zurückziehen können."
Nach den wochenlangen Protesten der Oppositionellen, die den Rücktritt von Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva fordern, hatte es am Dienstag erste Zeichen der Annäherung gegeben. Die Rothemden erklärten sich in Grundzügen mit dem Versöhnungsplan von Abhisit einverstanden. Dieser hatte sich am Montag zu Neuwahlen Mitte November bereit erklärt, wenn alle Parteien dem Plan zustimmen.
Für die von der Opposition seit Wochen geforderte Abstimmung nannte der Regierungschef fünf Voraussetzungen, darunter eine Bestandsgarantie für die Monarchie und eine Prüfung der blutigen Zusammenstöße zwischen Sicherheitskräften und Demonstranten, bei denen bereits 27 Menschen ums Leben kamen und mehr als tausend verletzt wurden.
Der Zeitpunkt der Parlamentsauflösung und der Abstimmungstermin sind von entscheidender Bedeutung. Experten zufolge streben Regierung und Opposition danach, entweder bis September an der Macht zu bleiben oder bis dahin an die Macht zu kommen. In dem Monat soll unter anderem über den Umbau des mächtigen Militärs sowie über den Haushalt des Landes entschieden werden. Falls die Rothemden bis dahin an der Regierung sein sollten, rechnen Beobachter mit großen Umwälzungen, inklusive der Absetzung von königstreuen Generälen – eine Aussicht, die vor allem die alten Eliten des Landes fürchten.
Quelle
http://www.zeit.de/politik/ausland/2010-05/thailand-demonstranten-abzug
Daniel Sun
06.05.2010, 08:50
Traurig, dass Menschen denen kritisches Denken erlaubt, sich bekriegen müssen; andere Meinungen als Provokation empfinden sich ganz einfach von einseitige Quellen geiseln lassen.
Ich frage mich, ist ein thailändisches Problem indem wir keinen Einfluß nehmen können, diese Reaktion wert?
Eindeutig nein.
Dem schließe ich mich an!
Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva hat die “United Front for Democracy against Dictatorship” (UDD) ultimativ aufgefordert, am heutigen Montag endgültig mitzuteilen, wann sie in Bangkok das seit Wochen besetzte Geschäftsviertel an der Kreuzung Ratchaprasong räumen wollen. Sollte die außerparlamentarische Opposition die Blockade nicht umgehend beenden, droht der Premier damit, die für den 14. November geplanten Wahlen zum Parlament abzusagen. Nach den zwei Angriffen in der Nacht zum Samstag in der Nähe des Lumpini-Parks mit zwei getöteten Soldaten und zwölf Verletzten fürchtet der Premier um das Leben der Sicherheitskräfte und Demonstranten. Die UDD hat mehrfach über die so genannte Road Map zur Versöhnung zwischen Gegnern und Anhängern der Regierung sowie über den Abmarsch der Demonstranten beraten. Doch die „Rothemden“ konnten sich bisher nicht einigen und haben sich mehrere Tage Bedenkzeit ausbedungen.
Quelle:
http://farang-magazin.com/2010/05/demonstranten-sollen-fuer-abzug-festes-datum-nennen/
Die Staatskrise in Thailand spitzt sich zu: Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva will keine Kompromisse mehr, eine Neuwahl ist vom Tisch. Die Streitkräfte erklärten, den Demonstranten in Bangkok Strom, Wasser sowie neue Lebensmittel zu verwehren.
Abhisit hatte der Rothemden-Bewegung zuvor eine vorgezogene Neuwahl im Herbst angeboten.
Die Sicherheitskräfte hätten nicht vor, das Viertel in der Hauptstadt gewaltsam zu räumen, sagte Militärsprecher Oberst Sansern Kaewkamnerd am Mittwoch. Die Behörden würden das Gebiet aber ab Mitternacht mit einer anderen Taktik "hundertprozentig abriegeln". Die Regierung hatte den "Rothemden" eine Frist bis zum Mittwoch gesetzt, das Geschäftsviertel zu räumen. Abhisit äußerte sich enttäuscht darüber, dass die Demonstranten auf seine Zugeständnisse mit immer neuen Forderungen reagiert hätten. Der Regierungschef habe die Geduld verloren, sagte sein Sprecher Panitan Wattanayagorn.
Die Demonstranten zeigten sich von den Ankündigungen unbeeindruckt. Wenn den "Rothemden" das Wasser abgedreht werde, sei davon auch halb Bangkok betroffen, sagte einer ihrer Anführer, Jatuporn Prompan. "Wir kümmern uns also nicht um die Drohung der Regierung."
Zwischenzeitlich war die Hoffnung auf ein baldiges Ende der Staatskrise gewachsen, nachdem der Regierungschef auf einige zentrale Forderungen der Opposition einging: Er kündigte vorgezogene Neuwahlen für den Herbst an. Außerdem erklärte er sich bereit, dass die Polizei seine Rolle und die seines Stellvertreters Suthep Thaugsuban bei den blutigen Auseinandersetzungen zwischen Demonstranten und Sicherheitskräften am 10. April untersucht. Bislang kamen nach Regierungsangaben 29 Menschen ums Leben, mehr als 1.400 wurden verletzt.
Die Rothemden zeigten sich erfreut über die Zugeständnisse und stellten ein baldiges Ende ihrer Proteste in Aussicht, doch sie legten auch immer neue Forderungen vor. Dies ging Abhisit nun offenbar zu weit: "Wenn sie weiterhin unbedeutende Dinge vorbringen, wird das kein Ende finden. Die Regierung wird keine Kompromisse mehr eingehen", sagte der Regierungschef. Ein Sprecher der Ministerpräsidenten erklärte, damit sei auch der angekündigte Wahltermin vom Tisch.
Quelle:
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/12/0,3672,8071596,00.html
Armee riegelt Viertel ab:
Am Donnerstagabend begann die Arme, das Viertel abzuriegeln. Der Strom wurde abgestellt. Ministerpräsident Abhisit Vejjajiva hatte sein Kompromissangebot mit vorgezogenen Wahlen zuvor verärgert zurückgezogen. Die Rothemden hatten den Wahlen zwar im Prinzip zugestimmt, verlangten aber zusätzlich, dass Abhisits Stellvertreter Suthep Thaugsuban sich wegen des blutigen Einsatzes der Sicherheitskräfte im April der Polizei stellt. Suthep hatte sich einer Behörde für Sonderermittlungen gestellt, doch reichte den Rothemden das nicht.
Sie wollen nach Angaben aus UDD-Kreisen erreichen, dass Suthep angeklagt wird und gegen Kaution auf freien Fuß kommt. Damit, so die Argumentation, werde ein Präzedenzfall geschaffen, damit auch die 24 UDD-Anführer, denen nach Ende der Proteste eine Festnahme droht, gegen Zahlung einer Kaution auf freiem Fuß bleiben.
Quelle:
http://www.focus.de/politik/ausland/thailand-demonstrant-von-kugel-am-kopf-getroffen_aid_507922.html
Willi Wacker
13.05.2010, 22:18
Schlagzeile
Red-Shirts Leader Seh Daeng Shot In The Head - Fighting For His Life In ICU
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs558.ash1/32523_407986286936_147232991936_4522535_4376956_n. jpg
Ich habe kein gutes Gefühl und hoffentlich endet das nicht alles noch viel blutiger. :-(
Was sagte einst Obelix? Die spinnen die Thais.
Angesichts der Tatsache, dass Aphisit Neuwahlen versprach.
Angesichts der Tatsache, dass allen Voraussicht die Regierungspartei aufgelöst wird.
Was wollen die übrig gebliebenen Terrorverursacher noch?
Ich habe langsam das Gefühl, da will jemand (Wer? keine Ahnung) Thailand bewusst ins Chaos stürzen.
Es gibt Spekulationen, dass muslemische Gruppen aus dem Süden beim Anheizen kräftig mithelfen.
Gruß Pit
Wäre ein Erklärung. Eine muslemische Gruppe mit Kapital im Rücken. Den Geld braucht man dafür.
Ich habe mich schon immer gefragt, wer den ganzen "Streik" finanziert. Wahrscheinlich Mr. T! Essen, Trinken usw. sind ja nicht gratis.
Rechnet man nur 100 Baht pro Tag kommt man bei 10'000 "Demonstranten" auf eine Million.
Wie lange dauert es nun schon an? Seine Familie zuhause braucht auch Geld. Ein Isaanbauer hat kaum die Reserven 4 - 5 Wochen ohne Einkommen auszukommen.
Hier wären wir nun bei der "Spekulation" der bezahlten Demonstranten. Also 1000 - 2000 Baht am Tag. Machen wir die obige Rechnung nochmals und man merkt, dass da wirklich Kohle im Spiel ist. Solche Geldtransfers müssten eigentlich Spuren hinterlassen und nachverfolgbar sein.
Ich denke mal die die bezahlten Tage längst vorbei sind, und nun nur noch die echten Chaoten sich durch beißen. Oder sie werden Tag auf Tag vertröstet. Aber nun sollte es langsam eng werden, wenn nun wirklich das Gebiet abgeriegelt ist. Paar Tage bleibt noch das plündern und dann ist hungern angesagt :hehehe:
Was mich traurig stimmt, ist das "was dann"... Was passiert wenn das ganze dann aufgelöst ist? Irgendwann stehen sie wieder auf der Matte und weiter gehts.
Naja, was soll man groß dazu sagen, alles Scheiße in meinem Augen für ein sonst so friedliches Land und Volk, was an sich andere Sorgen hat als so nen Mist da abzuziehen... :pah:
Ich bilde mir selten Vorurteile über Menschen, aber eben schaute ich mal so alle Bilder von den Demos an und schaute in viele Gesichter, genau solche Gesichter von Menschen die mir auch so schnell unsympathisch werden. In solche die den ganzen Tag torkelnd durchs Dorf wanken, ab um 10 Uhr morgens jede Party sprengen und auch sonst immer auffallen mit Grüppchenbildung und langen Partynächten vorm Haus.
Wie gesagt, ist keine Vorurteilsbildung, nur mal die Gedanken die mir durch den Kopf gingen beim betrachten der Bilder...
Da stimme ich dir zu.
Durch das Gesicht siehst du in die Seele. Die Mimik drückt vielmals den Gemütszustand aus.
Auf die Frage: "Was dann?" Keine Ahnung! Ich hoffe für die Thais, bin aber eher skeptisch eingestellt.
Burny ist fast einfach zu erklären.
Vor Jahresfrist hegte ich durchaus Sympathien zu dem Volk, die aus Überzeugung und für ein gerechteres Leben auf die Straße gingen und zu demonstrieren.
Diese Demonstrationen wurden finanziert, von wem auch immer. Spekulationen kennt keine Grenzen.
Die (ich sage mal) Gesamt UDD erzielte einen Erfolg. Vorgezogene Neuwahlen, Auflösung der DP steht bevor.
Ein Sieg wurde errungen und die friedvollen Demonstranten gingen nach Hause.
Wer bleibt übrig? Terroristen, die das Land zerstören möchten und nicht einmal davor zurückschrecken, (Klein)Kinder in diese Schlacht zu zerren.
Bisherige Bilanz: Fast 60 Tote und knapp 1.500 Verletzte.
Einen Sieger wird es auch am Ende dieser Schlacht nicht geben. Nur viele viele Verlierer.
Ja, es wird nur Verlierer geben und wie immer wird es die Ärmsten am meisten treffen.
Egal wer wie warum und von wem finanziert etc. finde ich sowohl diesen Sniper (http://www.youtube.com/watch?v=3ARpQzHcS6o) aber auch Aktionen wie die Übernahme eines Militär-Lkws (http://www.youtube.com/watch?v=6rGqZDvRa_U&playnext_from=TL&videos=GCdSFI_PejM) einfach schrecklich, unnötig und in Bezug auf den Sniper dazu geeignet dass die UN eingreift, denn Selbstverteidigung sieht für mich anders aus.
Bagsida
Egal wer wie warum und von wem finanziert etc. finde ich sowohl diesen Sniper (http://www.youtube.com/watch?v=3ARpQzHcS6o) aber auch Aktionen wie die Übernahme eines Militär-Lkws (http://www.youtube.com/watch?v=6rGqZDvRa_U&playnext_from=TL&videos=GCdSFI_PejM) einfach schrecklich, unnötig und in Bezug auf den Sniper dazu geeignet dass die UN eingreift, denn Selbstverteidigung sieht für mich anders aus.
Bagsida
Haste Recht. Letztendlich werden die Leute für die Pfründe anderer verheizt. Egal ob Gelb oder Rot. Nur die Etablierten haben wesentlich mehr zu verlieren.
Der "Rote General" Renegade Major-General Khattiya Sawasdipol ist tot !
Er erlag heute den schweren Verletzungen die Ihm am letzten Donnerstag vermutlich durch einen Scharfschützen beigebracht wurden.
Bericht von Bernd Musch-Borowska (NDR) aus Bangkok (http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio53288.html)
Bagsida
Der Regierungssprecher der Thailändischen Regierung lehnt Vorschlag zu Verhandlungen unter Einbeziehung der Vereinten Nationen ab.
Bericht von Bernd Musch-Borowska (NDR) aus Bangkok (http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio53290.html)
Ausnahmezustand über 2 weitere Provinzen verhängt - welche ?
Bagsida
Hätte mich auch schwer verwundert, wenn die "Farang-Hilfe" angenommen hätten.
Der Regierungssprecher der Thailändischen Regierung lehnt Vorschlag zu Verhandlungen unter Einbeziehung der Vereinten Nationen ab.
Bericht von Bernd Musch-Borowska (NDR) aus Bangkok (http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio53290.html)
Ausnahmezustand über 2 weitere Provinzen verhängt - welche ?
Bagsida
Ausser dem Umkreis von Bkk, sind nur der nördl. Teil betroffen. Um den Süden muss man sich keine Sorgen machen. :hi:
Im Nordosten des Landes stürmten Regierungskritiker der Polizei zufolge einen Gebäudekomplex mit dem Rathaus und legten Feuer. (Quelle Spiegel online)
Ch 3 says reds have taken over provincial hall in Udorn. Young men have set fires to tires outside. Heavy winds worrisome.
TAN: INN: Protesters torch both buildings of Udon Thani city hall; shots heard
According to my wife they have moved troops out of Wing 23 to deal with the troubles at the Town hall
(Quelle udonmap.com forum)
Die "Roten Terroristen" (ich meine nur die Chaoten)wollen anscheinend einen Bürgerkrieg heraufbeschwören.
..und die Scheisse dampft weiter:
Old Udon city hall set on fire
Published: 19/05/2010 at 01:42 PM
Online news: Breakingnews
The red-shirts who broke into the compound of the city hall in Udon Thani on Wednesday set fire to an old building inside the grounds, a television report said.
The fire quickly razed the wooden building, which was the old city hall and still in use.
Earlier on Wednesday, about 5,000 red-shirts stormed the city hall to show dissatisfaction with the government's use of force to break up the protest in Bangkok, and demanded a House dissolution.
isaanfan
19.05.2010, 11:23
Das gleiche Szenario jetzt auch in Khon Kaen!
isaanfan
Es war fast abzusehen. Bangkok zeigt ein Bild des Schreckens. Lt. Informationen brennen Central World, Siam Paragon, einige Mediencenter und die Börse.
Auch der Norden wird bedient. Udon, Khon Kaen, Chiang Mai melden Brände.
Dieser Terror steht in keinster Weise mit der Ursprungsforderung im Einklang und kann in keinster Weise akzeptiert werden.
Nur kann und darf der Fehler nicht nur auf einer Seite gesucht werden.
Wen nützt dieser Terror am meisten?
Da sowieso im vornherein klar war, dass die Demo gewaltsam aufgelöst wird, warum wurde so lange gewartet? Die Protestzahlen waren seit Wochen unverändert.
Geh mal auf http://www.udonmap.comda siehst du schon die ersten Bilder vom Mob.
Rauch, Feuer und Schüsse!
Wo wird das enden? Steht Thailand wirklich vor einem Bürgerkrieg oder einer Militärdiktatur?
Warum solange gewartet wurde? Ganz einfach! Es spielt dem Militär in die Hände.
Wohlverstanden ich hege weder Sympathie für die Roten noch für die Gelben oder sonst welche Farben. Das ganze macht mich einfach traurig und wütend.
Ihr könnt das aktuelle Geschehen sehr gut auf:
http://live.reuters.com/Event/Bangkok_protests
vefolgen. Da gibt es Updates der Situation im sagen wir mal 5-Minuten-Takt.
In einer Stunde tritt das Ausgehverbot in Kraft. Ich werd mir noch schnell ein paar Flaschen Bier besorgen.
:prost:
Pit
Greenhorn
19.05.2010, 15:38
Geh mal auf http://www.udonmap.comda siehst du schon die ersten Bilder vom Mob.
Rauch, Feuer und Schüsse!
Wo wird das enden? Steht Thailand wirklich vor einem Bürgerkrieg oder einer Militärdiktatur?
Warum solange gewartet wurde? Ganz einfach! Es spielt dem Militär in die Hände.
Wohlverstanden ich hege weder Sympathie für die Roten noch für die Gelben oder sonst welche Farben. Das ganze macht mich einfach traurig und wütend.
Die ganze Zeit ging es darum, allen Thailaendern die Tuer fuer die Zeit nach den Demos offen zu halten, fuer ein gemeinsames, zukuenftiges Thailand.
Die Diskussionen im TV in den letzten Wochen hatten alle dieses tragende Element.
Es sollte das Gegenteil von T-Propaganda (Ziel: Hass unter den einzelnen Bevoelkerungsgruppen) erreicht werden.
Deswegen wurde die Gewaltanwendung auf das unbedingt notwendige beschraenkt und lange herausgeschoben wie moeglich.
Das schliesst natuerlich nicht aus, dass die terroristischen Akte und die Beihilfe dazu aufs Haerteste bestraft werden.
Das schliesst natuerlich auch nicht aus, dass es einen harten (demokratischen!!) Wahlkampf geben wird.
Die restlichen Unruhen (ausserhalb) BKK's werden auch kurzfristig beendet werden.
Ich empfehle jedem, sich umfangreich zu informieren, insbesondere das Thai-TV ist ein gutes Gegengewicht zu "(mein) schoenes Thailand".
Ansonsten hier das Schlusswort in der gerade ausgestrahlten Discussionsrunde:" ..., den Rest laecheln wir einfach weg, wir sind ja schliesslich Thais!"
Das schliesst natuerlich auch nicht aus, dass es einen harten (demokratischen!!) Wahlkampf geben wird.
Die restlichen Unruhen (ausserhalb) BKK's werden auch kurzfristig beendet werden.
Ich denke, das die die jetzt rot tragen; das diese Chaoten sich dann wieder einer neuen Farbe anschließen werden und es immer und immer wieder, für ein paar Kreuzer, versuchen werden weiter Stress zu machen. Wie ich schon schrieb, es handelt sich um Leute, die Morgens schon besoffen sonst durch das Dorf laufen, oder jede Party schon morgens stören....
......den Rest laecheln wir einfach weg, wir sind ja schliesslich Thais!"
Probleme einfach"weglächeln" und verdrängen/ignorieren. Das geht über längere Zeit niemals gut.
Greenhorn
20.05.2010, 15:24
......den Rest laecheln wir einfach weg, wir sind ja schliesslich Thais!"
Probleme einfach"weglächeln" und verdrängen/ignorieren. Das geht über längere Zeit niemals gut.
Auf diesem Wege haben viele Thais gelebt und sind Hundert Jahre alt geworden.
Die meisten Farangs koennten Tausend Jahre alt werden und wuerden diese Mentalitaet immer noch nicht verstehen.
Greenhorn
20.05.2010, 15:34
Ich denke, das die die jetzt rot tragen; das diese Chaoten sich dann wieder einer neuen Farbe anschließen werden und es immer und immer wieder, für ein paar Kreuzer, versuchen werden weiter Stress zu machen. Wie ich schon schrieb, es handelt sich um Leute, die Morgens schon besoffen sonst durch das Dorf laufen, oder jede Party schon morgens stören....
@Enrico
Diese Sorte "Menschen" gab es und gibt es ueberall. Erspare mir die uebliche Aufzaehlung.
Fuer Thailand kann ich nur sagen, die "fremden" Leute, die man an einem neuen Ort in den ersten 48 Stunden kennenlernt und die einem ihre Freundschaft aufdringen, gehoeren mit etwa 98.5 % dazu.
Das gilt aber fuer ueberall, auch fuer Deutschland, oder fuer ein Forum .......
:prost:
@greenhorn
Ich weiss, für die Thais ist über Probleme reden "mai sanuk". Aber ist das eine Lösung des Problems? Meine Meinung: Ein klares und deutliches NEIN!
PS: Auch für uns Farangs wäre ab und zu ein "mai pen rai" resp. "mo pen yang doc" verbunden mit einem Lächeln eine grosse Erleichterung im Alltag.
Ich bin mir nicht sicher, aber nach dieser Aktion hat Abhisit kaum noch eine Chance, Neuwahlen des Parlamentes NICHT anzubieten!
Sinnvoll kann eine Neuwahl natürlich erst in 6 - 8 Monaten sein. Als die Anführer der Rothemden nun meist im Knast sitzen, muss sich in Thailand erstmal eine Nachfolgepartei mit neuen Leuten etablieren. Die Burschen, die einsitzen, werden erfahrungsgemäß das Verbot bekommen, politisch innerhalb der nächsten 5 Jahre tätig zu werden!
Naja, einmal weggesperrt, werden einige noch des Terrorismus angeklagt werden! Spätenstens dann kommt Amnesty International auf den Plan und wird in Thailand zumindest in der Justiz für Aufruhr sorgen!
Ich denke, schauen wir mal, was als nächstes passiert!
Die Ausgangssperre geht mir übrigens mittlerweile am A.... vorbei!
Gruß Pit
:prost:
...
Sinnvoll kann eine Neuwahl natürlich erst in 6 - 8 Monaten sein. Als die Anführer der Rothemden nun meist im Knast sitzen, muss sich in Thailand erstmal eine Nachfolgepartei mit neuen Leuten etablieren. Die Burschen, die einsitzen, werden erfahrungsgemäß das Verbot bekommen, politisch innerhalb der nächsten 5 Jahre tätig zu werden!
...
Nein Pit
Nicht den Fehler begehen und die UDD und andere Gruppen mit einer Partei zu vergleichen.
Auch kann ich mir nicht so richtig vorstellen, dass urplötzlich Ruhe sein soll. Die Ansprüche bestehen nach wie vor.
Wie sich die Situation in den nächsten Monaten und Jahren weiterentwickelt, dürfte noch für einige Diskussion sorgen. Nach wie vor denke ich, dass ein Einsetzen des Militärs die Vernünftigste Entscheidung wäre, stünde nicht die Ernennung des neuen Armeechefs (Prayudh) an.
Ich vermute auch, dass dies das Ziel der Hardliner war, vor dieser Machtübernahme die Regierung inne zu haben.
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