ordnung muß sein,auch in Deutschland

**schiene** · 13.09.2007, 17:15

Neeeee,das glaube ich nicht oder!?ist natürlich ne Verarschung aber irgendwie hab ich das Gefühl das es auch so hätte sein können.

http://www.sinn-frei.com/ordnung-muss-sein_6413.htm

**big_cloud** · 13.09.2007, 17:25

Mir ist grad das Lachen im Hals steckengeblieben

13.09.2007, 21:20

Bei dem "aber den Blinker setzen" (beim Rollstuhlfahrer) haben sie sich verraten. War nett gemacht, aber (noch) kein Grund zur Besorgnis.
Der Reiz bei dieser Satire lag darin, dass es so real wirkte und es eben vorstellbar ist.

**schiene** · 15.09.2007, 01:17

Mitlerweile kann mich nicht mehr soviel erschüttern.Die Bevormundung durch unsere "Volksvertreter und deren Hilfskräfte"nimmt kein Ende.Klar wars ne Satiere ,die aber nicht all zuweit von der Realität weg ist!Leider!

15.09.2007, 01:22

Also, ich weiß nicht.
Man kann sich auch in etwas reinsteigern.
Als ich nach 5 Jahren Thailand (ohne Unterbrechung) nach Deutschland zurückkam, habe ich vieles hier mit anderen Augen betrachtet, deutlich zum Vorteil Deutschlands.

**schiene** · 15.09.2007, 01:35

Ich bin bestimmt keiner der rumjammert,nee,aber wenn du nur mal die Auflagen der Behörden nimmst welche du auferlegt bekommst um ne kleine gemütliche Kneipe aufzumachen da bekommste das Kotzen.Du bist zeitweise der Willkür der Behörden ausgeliefert.da könnte ich dir jetzt genügend Beispiele aufzählen.sicher ist das auch in anderen ländern so aber in Deutschland werden durch verschiedenste Auflagen der Behörden kleine und Kleinstbetriebe zerstört oder in den Ruin getrieben.
Nochmal,ich bin der letzte der rumjammert aber für solcherlei Behördenschikanaen habe ich kein Verständnis.

guenny · 15.09.2007, 16:36

Ich geb dir Recht Schiene, vieles ist völlig überreguliert.
Aber das hat seine Gründe!
Ich will hier aus ordnungsrechtlicher/politischer Sicht mal 2 exemplarische Beispiele oder besser Gründe für diese Überregulierung benennen. Ich glaube, dieses Thema ist es Wert - auch im Vergleich zu anderen Ländern - sich mal ernsthaft damit zu beschäftigen.

1. Grund Der Bürger sieht ein Problem und schreit "Da muss doch was passieren, da muss doch jemand einschreiten!".
Wird dieses Geschrei lauter und nach entsprechenden Untersuchungen und Analysen evtl. sogar wahlkampfrelevant, dann schreitet das Parlament zur Tat und produziert ein Gesetz, eine Vorschrift. Die empörten Bürger fühlen sich ernst genommen, der Politiker sich bestätigt, hat er doch was geleistet für die Bürger und das Gemeinwohl und das störungsfreie Zusammenleben.
Die Verwaltung setzt die neue Vorschrift jetzt um, sie versuchts zumindest. Und stellt fest, dass nicht alle Aspekte abgedeckt sind, dass es Unklarheiten und Ungerechtigkeiten gibt. Also wird nachgebessert, Ausführungsvorschriften erlassen, es wird sichergestellt, dass wir einen einheitlichen Vollzug der Gesetze haben (der Bürger in Hamburg soll genauso geschurigelt werden wie der in Baden-Württemberg, keine Bevorzugung!).
Und so nimmt das Verhängnis seinen Lauf.......

15.09.2007, 16:43

...geht nicht mehr lange und Pätti diskutiert mit.

guenny · 15.09.2007, 16:47

Kommen wir zum 2. Grund:
Die Wirtschaft verlangt Rechtssicherheit. Der Bürger braucht Schutz. Der Staat solls richten und überwachen.
Das rechtliche System in Deutschland ist davon geprägt, dass jemand auf Grund gesetzlicher Vorschriften eine Erlaubnis bzw. Genehmigung für etwas bekommt. Ist diese Genehmigung samt Nebenbestimmungen ausgesprochen und wird so umgesetzt, hat der Bürger/das Unternehmen automatisch erstmal die Sicherheit, sich auf rechtlich sicheres Terrain zu begeben.
Das gleiche gibt es dann bei der anschließenden Überwachung durch den Staat, gibt es keine Beanstandung bedeutet das z.B. die Bescheinigung eines rechtssicheren Betriebes. Falls doch etwas passieren sollte (Gelber Schnee bei Höchst, Schiene wird wissen was ich meine), dann ist die Haftung und der Schadenersatz vergleichsweise gering, im Zweifel greift die Amtsträgerhaftung, die ja den Betrieb in dieser Form genehmigte und auch im Rahmen der Überwachung bescheinigte, dass er in Ordnung ist.
Im Gegensatz dazu haben wir das angelsächsische System, das völlig anders aufgebaut ist.
Ein Unternehmen will eine Anlage bauen? o.k., Schnell gibts die Genehmigung, allerdings befristet, ohne wesentliche Auflagen. Gibts da ein Problem, und das Unternehmen hatte nicht ide Vorschriften eingehalten passiert das, was hier teils Horrorvisionen, teils Verzückung auslöst: Gigantische Entschädigungssummen werden verurteilt und ausgezahlt.
Denn der Unterschied ist,
eine Genehmigung hier mitsamt Überwachung bescheinigt den rechtskonformen Betrieb, dort lediglich die Zustimmung eine Anlage zu errichten, um rechtskonformität muss man sich völlig alleine kümmern.
Wir haben also hier in Deutschland eine Amtshaftung, im angelsächsischen Bereich eine Betreiberhaftung.
Und deshalb, wohl mehr als logisch, wollen auch die Unternehmen in Deutschland trotz gegenteiliger Behauptungen eher mehr und genauere Regelungen, deren Einhaltung durch den Staat sichergestellt wird als weniger. Einfach weils sorgloser und billiger ist.